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楼主: 万磁王

大飞机科普(三)——运-20 C919落后吗?

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 楼主| 发表于 2015-11-12 09:22:28 | 显示全部楼层
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C919 737MAX A320neo的对比分析
  我们知道737MAX有-7、-8、-9三款,空客对应的是A319neo、A320neo、A321neo,差别是航程和座位数量。从C919目前的参数看,应该是基本型对应737MAX-8和A320neo,等以后利索了肯定要推出缩短型(飞小流量长航线)和加长型(大流量短航线),这样才能形成一个家族。
  家族很重要,现在的航空公司竞争激烈,会根据不同的航线选飞机,差个20座位都需要一款不同的飞机才可以实现利润最大化。所以我们就选用同一座位级数的机型进行对比。从商飞官网我也发现了一些自相矛盾的数据。但是737MAX的数据也很混乱,A320neo我也没有找到空客官方数据,wiki上很多数据都没有,我只能利用现有数据进行前期分析。

座舱舒适性——C919胜
  我们从上文知道,机身横截面很重要。C919在这方面是有优势的,可以看对比图。上文说大截面意味着更舒适的空间,更大的货舱。C919中间座位是特别加宽的,而且机舱下可以正常装LD3,但是带来的缺点就是结构大了重了,可能会耗点油。
c919737a320crosssections.jpg
当然座舱的舒适性还和座舱气压高度、湿度、噪音有关。我们只知道C919公布座舱气压还是2400米气压(8000英尺),和A320、737相同,噪音湿度不好说,看具体乘坐感。但宽度是C919>A320neo>737MAX8

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 楼主| 发表于 2015-11-12 09:22:49 | 显示全部楼层
载客量——A320neo胜
  再来看看载客量,我们只对比全经济舱布局,C919是168座位(前后间距32英寸),737MAX8是175座(间距未知),A320neo是189座(前后间距29英寸),大家可以看到C919是最小的,但是也应该看到飞机座位数量和航空公司的设定有关,像A320neo的189座,前后间距是29英寸,C919当然也可以按照这个尺寸安排座椅获得更高的载客量。
232420z0mbwb16lb0zqrlh.jpg
但是机身长度C919是最短的,座位上布置可能会稍微吃亏,相同情况下可能会比737MAX和A320neo少6个座位(1排87厘米),这个影响挺大的,毕竟少卖6张票

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 楼主| 发表于 2015-11-12 09:23:20 | 显示全部楼层
发动机——A320neo胜
  A320neo用的Leap 1A和C919用的Leap 1C都是78寸的引擎,涵道比是11:1,而737MAX用的Leap  1B则只有69寸,涵道比9:1。
233133fsy5ms1yynome55o.jpg
233259fpbpjbcuugpgig2b.jpg
但是A320还可以换更牛逼的PW1100G,风扇尺寸81寸。C919和GE签了独家供应商,737MAX这个短腿干脆连PW1100G都装不了。可以看看A320neo和A320的截面对比,机身没变,换了全新的小翼,修改了下机翼整流罩,当然可以换大引擎
  所以从引擎上判断,理论上A320neo>C919>737MAX,当然美国的波音粉不认同,他们列出了737MAX对比A320neo的优势,不过从A320neo目前的数据看好像也是错误的。有兴趣可以看这个对比分析贴。http://www.aspireaviation.com/2012/07/20/boeing-737-max-ups-the-ante-in-dogfight-with-a320neo/

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 楼主| 发表于 2015-11-12 09:23:42 | 显示全部楼层
机身结构和材料应用——不明确
  这三款机型,复合材料的应用比例大至相同,而且都没有用到结构件(机翼和机身)。毛子的MC21反而用了复合材料机翼。我实在无法从外观上判断优势,只能说说各自特点。首先是C919,大家会看到机头很有特色,和787,运-20这些相同,没有了旧机型的小鼻子。
20151102113155305.jpg
这种设计(承载式风挡)目前很流行,按波音的说法可以减少一点点结构重量,也减少一点阻力,当然能贡献多少再另说(不会太多)。所以新的机型都采用这种方式,包括MRJ、SSJ100、787等,包括以后的777X都这样。但737MAX和A320neo还是旧款
  再看C919的小翼,这个是减油,提升航程重要的设计。以前的C919照片是A320那种小翼,现在已经换成类似787这样的小翼。
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C919.jpg
现在的对比下面以前C919设计的,看到了简单的小翼了吗?所以说有人抱怨商飞老改设计,但是有些必要的优化还是要做的,只能说辛苦了中航的那些供应商了。如果站在供应商角度(像西飞),肯定会觉得商飞是个难伺候的甲方
  事实上波音和空客都很看重小翼,尤其是737MAX发动机已经最差了,波音就说要靠优秀的气动补救,设计了这个复杂的小翼,而A320neo干脆做了一个大大的鲨鱼鳍。不过装了小翼是省油,但是对侧风是有影响的,相对而言,C919这种影响是最小的。
boeing-737-max-vs-airbus-a320neo.jpg
  当然谁最后效果最好,不知道,可能没有最好只有最适合吧。所以这一回合不作评论了。

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 楼主| 发表于 2015-11-12 09:24:31 | 显示全部楼层
航电性能——C919胜
  对于航电,C919可能是最不需要担心的,毕竟C919是波音和空客的混合体。首先从供应商看,C919就是小号的787航电,但改用了空客的侧杆。我看了下顶部面板,虽然颜色上看像空客,但是更像是波音的航电逻辑,但是也有一点自成一体的感觉。很可能在实际的飞行操作中,C919会更像787(除了侧杆逻辑外),设计思想还是以人为主导的飞行,当然全电传设计。
C919%20Cockpit.jpg

C919驾驶舱模型
012508apodvpo7yof2zclc.jpg
飞多了PMDG的777,电力、液压、油路、引擎、空调组件等布局,C919的设计思路真的更偏向波音机型
  至于A320neo,现在在飞的测试机航电还是A320的,只有到投入使用后才会换新批次的航电,据说会换A350的,但还不清楚。当然A350的也很科幻。而737MAX,没说的,直接就是787航电了。
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737MAX的驾驶舱
  但737粉不要这么开心。737NG不是电传操作,发展到了737MAX,按波音目前的说法也只是在俯仰通道加入电传,还不是全电传操作。在这块上737比C919和A320落后多了。

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 楼主| 发表于 2015-11-12 09:25:19 | 显示全部楼层
飞行性能——存疑
  这个是我最不明白的地方,因为目前数据混乱。很多人说C919航程短,我也查看了下资料,但是却给我带来更多的困惑。商飞是公布过官方数据:http://www.comac.cc/scyxs/cpjs/,我利用这个数据做了一个对比表,把几款机型都比较了下,A320CEO就是旧款机型。
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从数据看,C919尺寸最小,起飞重量最低,航程也最短,载客量也是最少。对比起飞重量,C919是最小的,标准型只有72吨,但是大家如果有看上面的文章应该知道,起飞重量可以慢慢加的,毕竟C919拿着和A320neo同款的引擎。要知道,A320也有73.5吨、75.5吨和77吨三种不同起飞重量的型号可以选,所以大家知道了解细节的重要性

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 楼主| 发表于 2015-11-12 09:25:42 | 显示全部楼层
  那么再来看看航程,很多人说C919只有4000公里,而A320,737这些都去到了6000公里以上,那么我们来看看航程载荷图。
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先看737-800的(737MAX还没有),我们可以看到零燃油重量62吨下,用满20.5吨商载时,738也只有2000海里(3600公里),而宣传上的5665公里航程,商载是15吨(150名客人,按人和行李总共100kg算)
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再看A320的(同样还没有A320neo的),我们可以看到刚才说的不同起飞重量下A320的航程和载荷表现。最大起飞重量73.5吨的版本,最大商载只有19吨,只能飞3000公里,装150名客人时候只能飞5500公里。而宣传的6100公里航程实际只能有最大起飞重量77吨的机型飞出来,载荷也降到14吨不到

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 楼主| 发表于 2015-11-12 09:26:04 | 显示全部楼层
  那么再看看C919标准型(刚下线这款?)数据,商飞给出了2个商载,最大商载20.5吨,然后又一个标准商载15.9吨。下面的数据就说4075公里的数据是在15.9吨的标准商载下的距离。15.9吨对应的载客量是159人,如果这个数据属实,C919标准型的飞行表现和73.5吨起飞重量旧版本的A320持平。我对这个数据有怀疑,不知道以后有没机会向商飞求证。但是看商飞将C919标准型和增程型数据都混在一起用(空重,载油量这些都相同,肯定不正确的)。按Leap  1C带来的推力,4075公里的数据应该是对应20.5吨的最大商载才合理。要知道C919原来的设计是用CFM56引擎,随着737MAX和A320neo出现,才一起更换了Leap  1C,所以很怀疑商飞的网页数据是否基于原来CFM56的表现。
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  这个留到以后考究,但是商飞给出了ARJ21的官方图,这个是留有备份油的情况下的航程,可不是空客那种不留冗余的最大航程哦。表现如何自己看了~~我想等到C919试飞后,商飞也会给出这样的曲线的,那时讨论才更有意义。
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  能了解到的数据这么多,初步分析只能到这里了,从上面看到C919其实挺有特点的。至于大家喜欢的油耗,盈利这些,实际运营后,肯定会有航空公司的人爆料的,大家把上面的民航维修网收藏好,ARJ21,C919投入运营后也会有故障率数据出来,那时可以和其它机型对比下再讨论。

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 楼主| 发表于 2015-11-12 09:26:15 | 显示全部楼层
后记
  本来我也不知道自己可以写多长,但是很高兴可以按原来的计划写完6个部分。ok,正好C919下线了,口水又多起来。尤其我已经看到不少人在批评航程,在批评发动机,还有国产率这些。我实在不明白这些人的心态,C919要和有几十年经验的的波音和空客打擂台,人家已经发展了这么多代,而且我们还力争做到和他们相同的竞争力。并且没有太多的人懂为什么要走全球采购的道路。我曾经不厌其烦的说明为什么走全球化采购道路后,以前不会延误的波音和空客都延误了,其它飞机制造商也是这样,可惜很多人依然停留在这些低级口水中。每当列出实例后就是不停的转进,人家作出多少成绩,商飞作出什么,最后当然就是房地产论了。希望本文能让多点人了解飞机的各方面,用正确的方式去评估飞机。

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