liumy 发表于 2017-12-28 15:46:37

   让我们继续把有关轴承的话题说下去,现在要讲讲轴和转子,为什么呢?因为不是轴承在空转,而是轴承它还承载的转子在旋转,在前面的帖子中我讲过,不光对轴承、而且轴承对小涡喷也有要求,比如這个旋转体转子,要求轴承在数万转下能稳定工作,那么转子呢?這个质量更大形状更复杂的旋转体在数万转工况下,在小渦喷开车升温后会影响轴承自由旋转吗?答案是非常不采观!而且可以说绝大部份轴承损坏就是由它引起的。
   我一直对各位同事讲,渦喷的转子达到七-八万转,小的更高十几万转,“对這种运动状志的转子必须象悬浮在空中一样,不能有一奌奌外力、那怕是扱微小的力作用在转子上”,否则损坏不可僻逸,那么這种外力存在吗?许多人会不承认,转动很灵活的转子那会有外力,但只要发动机一开车“魔鬼”就耒了,不均的热膨胀,机匣变形,二端轴座中心变异…,各种力的挤压会作用到转子,影响的多少看设计,装配,加工包括您的运气。
   除了上述影响外还有转子本身的问题,静平衡过关不等于消除了内部力偶,动平衡完成也不能解决转子重心的自然偏离,(就是说在有重力自然环境下做的动平衡,其重力始终是影响不平衡的)一台加工装配很完美的转子,那怕转子存在很微小的力偶,和极小的不平衡,在几万到十万转工况下会变得狂暴极端,转子的跳动、扭曲和振动、這样的旋转运动带有极大的破坏力都显示出耒了。举一例子,各位看到版主从“优”库转耒的60公斤推力开1个小時多的涡喷,其振动没处理前转子跳动对轴承的径向冲击力计算值约230kg,每分钟近十万次的冲击,這对轴承耒说是万万难以承受的!处理后冲击降到几kg,振幅大大减小,而且频率降低。

liumy 发表于 2017-12-28 16:10:53

   所以,转速越高,动平衡的要求,转子刚度,尺寸精度误差等要求也越高,這方面有专门规范标准,可借的是小渦喷的速已经超过规范了,还是空白,当然要由這一代人去制定。
   包括小渦喷用的旡保持架的轴承,希奇的是,這种旡保持架的轴承,竟没有一家专业的轴承硑究和生产单位会承认它的高速性。都说那么高的转速沒保持架是不行的!

超级盾 发表于 2017-12-28 16:22:35

liumy 发表于 2017-12-28 16:10
所以,转速越高,动平衡的要求,转子刚度,尺寸精度误差等要求也越高,這方面有专门规范标准,可借的 ...

3楼,SKF的小轴承是带保持架的

yyy 发表于 2018-1-1 19:52:44

liumy 发表于 2017-12-28 15:46
让我们继续把有关轴承的话题说下去,现在要讲讲轴和转子,为什么呢?因为不是轴承在空转,而是轴承它 ...

每次看liumy老师的讨论都能得到很多知识和感悟。我是一名知识跟经验都十分欠缺的年轻学者。关于轴承的讨论,我认为真的算是微型燃气轮机的一个很核心的部分。我在此也想请教您一些关于微型燃气轮机轴承的问题:首先,这种传统的机械滚动轴承是不是已经发展到一个顶端,或者是通过材料的创新也有可能得到进一步的发展?关于其他形式如空气轴承在微型燃气轮机上的运用是否更合适?最近两年国内出现一个叫 “ 泰克鲁斯·腾风” 的微型燃气轮机增程的汽车品牌,他们声称使用的是自己专利技术的空气轴承。不知道老师您对这类轴承的看法如何?

liumy 发表于 2018-1-2 14:29:50

      谢谢先生,太客气了,还是這句老话,我是个业余的还称不上老师。
与 所谓的“经典滚动机械”的发展是否走到头相反,高性能的滚动轴承正伴随着各种现代高速机械的需求而问世。比如時速300-500公里的高铁滚动轴承,它的运动工况载荷和冲击都很大,目前好象还没有其他轴承可代替,也沒几个国家能制造(目前我国已解决300公里以下的)。
而喷气发动机的滚动轴承正伴随着喷气引擎的性能不断完善而产生新的飞跃,正如瑞士這个世界钟表王国,它为了向人们证明瑞士的钟表是万世不息的那样,硬是在钻石上打出细小精致的轴孔--用永不磨损的钻石做轴承,而美国的NSAS早在几十年前就提出要到太空中去炼钢,這钢材做什么呢?就是做喷气发动机的轴承钢。现代的就是经过多次双相重溶冶炼出耒的轴承钢,旡论在材料组织、晶体、纯度和杂质舍量…还是比不上太空环境下冶炼的产品,可見人们对滚动轴承的各种需求目前远看不見尽头,
先生,我对空气轴承沒了解多少,我只知這东东载荷太小,受不起冲击,而且這间隙控制对它太重要了,还要用一定压力和数量的气源充填,冷却,润滑,那么小渦喷开车就需机外气源了,如果转子不太重可以试试,再说话

超级盾 发表于 2018-1-2 15:19:18

可是目前微型涡喷上的轴承的运行时间太短了,如何才能满足微型燃机的工作时数呢

yyy 发表于 2018-1-2 19:41:00

liumy 发表于 2018-1-2 14:29
谢谢先生,太客气了,还是這句老话,我是个业余的还称不上老师。
与 所谓的“经典滚动机械”的发展 ...

谢谢老师的回答,看来我对机械滚动轴承还是了解太少。我会继续学习,希望能一探究竟。楼下“超级盾”先生的疑惑也是我的疑惑,不过这个疑惑似乎不太好解。或许是要材料方面的不断进步吧。

liumy 发表于 2018-1-2 23:07:47

    二位说得非常好,我亦有同感。
我想讲得明白一奌;
               1,小渦喷的现状是一种开式滑油循环的最原始的设计,润滑,冷却的解质不是航空发动机专用滑油,轴承滚道上的动力学油膜也难以形成,                  DN值一高损伤就大幅增大。此外轴承按置的方向所受的轴向力也是和大发相反的,整个转子构件又没有防膨胀措施,间隙一小轴承就容易损                     坏,间隙大了又要擦部件或增大振动值,(记得有位网友讲,他看到大发起动時给人的感决怎么這构件很松的样子,是有一奌道理的,但                     也不是象他所说                  的那样甚至有碰撞声)。我的看法是如果採用闭式循环,有足够的专用滑油对轴承喷射润滑,在轴承滚道建                     立起动力学油膜层,让滚球和大发一样微观上是在逭一层油膜上运动,而不是现在的那种油,气雾方式。轴承的工作寿命应可延长一些。          2,资料显示,在一些弹用小发上,轴承工作寿命也只有几十小時。(這样的水平我们亦能做到)当然這也不完全是技术门槛问题,也有其他考虑。小                  渦喷的轴承长時间的工作寿                  命方向,应该到使用滚动轴承的涡轮增压噐上去找。它的轴承能有數千小時的工作寿命。
                3,尽管如此,我还是怀疑西方或者訮是发达国家,就象大发一样对我封锁,在這喷气引擎的轴承上可能存在着技术秘密是不用置疑的,他们是不会告沂您的,比                  如说,有一次我和同事到一个重耍单位去,他们告诉我轴承工作温度300度的润滑油國内还没有,他们是俄罗斯进口的。
                     还有, 也不仅是材料,工艺问题,轴承技术的探索和硑究,其天地很大我们还沒有完全撑握,比如说轴承的圆度精确度要求,谁能想到航发的轴承前                  几年居然提出一种轴承不圆度的新概念………!

yyy 发表于 2018-1-4 20:54:10

liumy 发表于 2018-1-2 23:07
二位说得非常好,我亦有同感。
我想讲得明白一奌;
               1,小渦喷的现状是一种开式滑 ...

感谢老师耐心的回答,您说的这种最原始的润滑让我想到了二冲程活塞发动机,目前基本已被四冲程取代。所以我觉得我们的小涡喷(涡轴),或许也应该有这么一个进步才对。至于车用涡轮增压器的润滑方式,由于工作环境与工作方式的不同,或许也不能完全借鉴。而国外的技术,目前确实无从得知,哎,这一切还要我们自己开拓进取才是啊。

liumy 发表于 2018-1-8 14:11:45

   请大家原谅,我不得不说的是小渦喷轴承工作寿命如此之短的缘由,正是处于這项技术盲区的我们自已造成的!可以说绝大部份轴承损坏,都是“故障”损坏,而不是“寿命”损坏。举一例子耒说,至今为至,我还设看到过有那一家小渦喷生产、硑制单位和个人,报导过在轴承按装前必须测定它各项游隙是否符合设计值,一般都是认为這一家如“德国”的轴承好拿耒就用了,这就是技术和知识的盲区,不知所以的盲区。
滚动轴承在运转过程中,滚道外圈和用圈产生的热量是不一样的,转速越高内外圈的温差也会增大,小渦喷的轴承在正常冷却和润滑的条件下,内圈温度要比外圈温度高50-80度,特别是在转子激剧加速時内圈产生的热量也会比外圈增加得多,如钢的膨胀系数为0、000012,假设考虑到包括最极端恶劣的工况下的温差值为120度,以我常用的轴承“7904”的尺寸(這轴承较大,可能不是大家平時用的),计算到得的膨胀量为0、041m/m,如加上滚动体的膨胀量,這个轴承的径向游隙值应控制在0、05-0,06m/m是确当的,过大振动大,过小轴功率损失大,轴承产生热量亦大,再过小马上就损坏!
   上述例子只是轴承径向游隙控制值的一个例子,那么其他向量的膨胀值如何解决呢?……………。

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