liumy 发表于 2014-8-10 14:35:38

jy_jet 发表于 2014-8-9 11:04
使用中怠速的高低不能直接说明压气机与涡轮的匹配问题,反而是在不熄火的情况下,越低越好,(高的怠速除了 ...

jy_jet 发表于 2014-8-9 11:04
使用中怠速的高低不能直接说明压气机与涡轮的匹配问题,反而是在不熄火的情况下,越低越好,(高的怠速除了 ...
   
那么GR180這小渦喷的怠速,是不是先生所说的呢?


思远 发表于 2014-9-23 11:18:19

前辈我想问一下新手用什么轴承啊?

liumy 发表于 2014-9-24 13:40:52

   好象沒有新手轴承和别的什么轴承之分,
不过严格的訮,在小渦喷上使用精度高的常规尺寸轴承也是错的,特别是渦轮端后轴承。
作为轴承产品,有生产精度和旋转精度之分,但对小渦喷耒訮,有比其他常规轴承的使用更不同的运行特性和环境,很多网友的实验即失败在此奌上。
轴承是小渦喷的核心技术,我们所有的轴承都是計算后自巳配制的,对不起奌到为止,请谅解。

lovecoye 发表于 2014-10-14 10:07:33

支持楼主,这么宝贵的经验,受教了,谢谢

jackpj 发表于 2014-10-14 12:58:37

能写出来这些心得难能可贵!朋友可以让燃烧桶内部的火焰环旋转起来,提高燃烧效率的同时,使其对燃烧室的伤害更小,控制住燃烧环在燃烧室的位置!当然还有很多细节的地方需要改良,需要去计算和实践。

西部飞鹰 发表于 2014-10-23 10:18:16

看了樓主的文章我都快哭了,我也是在瞎搞我噴我玩,結果~~~~~現在才懂得了沒有專業知識和高超的技術技能是不可能搞成功渦輪噴氣發動機的,樓主和幾位專家的討論看得我很欣慰,我自己造的那台機子就是個廢品,慚愧啊

liumy 发表于 2014-10-23 13:46:38

西部飞鹰 发表于 2014-10-23 10:18
看了樓主的文章我都快哭了,我也是在瞎搞我噴我玩,結果~~~~~現在才懂得了沒有專業知識和高超的技術技能是 ...

   先生您好,看了您的帖子到是让我感动了。
您的坦率和实事就是精神比之一些盲目自信又自大的“玩家”,要高明理智得多,我一直认为小渦喷這类东西,必定是具有先生這种精神的人才能搞成。
   看看我们很多有关小渦喷的网上帖子,说大话的、假话的,乱说的,瞎说的,他们不想学习,也不愿学习,风起如此,真令人不爽。
先生大概发过有关小涡喷轴承的帖子,爱好者要做小渦喷首先要过轴承這一关,我迠议大家先做一亇实验,看看你的轴承能不能用?能转几万转?然后去分析你应该控制轴套和轴承中那些要素才能成功。也可找一些轴承設计类书藉对照,超过标定极限转速的,DN值很高的,内外圈温差大的,运行温度高的轴承应该怎样处理,其实這问题在装滚动轴承的增压器中就己经解决了。不少资料表明,甚至在大型成熟渦喷上,为提高转子的机械効率,为提高轴承寿命,美俄二家工程师还在不断小心调节。我的实践表明,对小渦喷来訮,由于渦轮的轮径小相对轴承之比,轴承的效率影响要更大,更显著得多,可以说很多小渦喷的轴承是在过盈的情况下运转,你的小涡喷一定是不会在正确的运行线上运行!所以也难以成功!
实验的器具是:
(1)准备一台拆去外壳、喷管和燃烧室的小涡喷。
(2)一把焊工用乙炔-氧焊枪。
(3)4-5公斤压力的气源。
实验方法,
用压缩空气吹动压气机旋转(按转子的大小,转速可能在一万到数转),用高温焊枪加熱渦轮,隨涡轮温度的升高,转速很快会降下耒,如果你选用的是精度很高径向游隙很小的轴承甚至卡死不转了。爱好者们能从中得到什么启发呢?
见了這亇说法,有一亇自作聪明的的网友在帖上就说,小渦喷不要用精度很高的轴承就行,這又是一亇不学习的无知回答。

MyJet 发表于 2014-10-24 21:40:00

本帖最后由 MyJet 于 2014-10-24 21:41 编辑

看了楼主的设计两遍,又仔细对比了原设计图。由于尺寸问题没法校验,所以我没法从尺寸公差及配合来给出解释。能通过简单对比发现的差别是尾部导流罩的设计。liumy怀疑出口面积太小。但从原设计与楼主的对比来看,恰恰楼主的出口面积过大。燃烧室和外部的压差太小,从而导致喷流速度无法提升上去。另外原图出口分了内外两个导流罩。可以减少部分紊流造成的系统转速损耗,也建议楼主加上去。

liumy 发表于 2014-10-25 14:54:33

   先生你好,我這里没有GR180引擎的图纸也不想作对比,所以不如你己经对比出是“尾部导流罩”(先生说的是喷管吗?)有问题。
确实,我说过小涡喷的各部件流通面积配合问题对成功仿制的重要性(這对仿制者耒说从图上很难找到),並且说过径流渦轮存在“离心力”因此相比轴流渦轮,径流渦轮的导向器出口截面要稍大一奌。
对這台仿制的GR180小渦喷存在的问题,按我的经验是只要小心调节扩大渦轮导向器的出口截面,引擎的转速和推力就上去了。当然渦轮出口截面和尾喷口直径也需协调增加,才能保証燃气温度提高后的流量平衡。因为导向器截面的增大会增大渦喷的燃气温度。结果是楼主的仿制得到的是一台排温和油耗比原机要高的引擎。
为什么会是這样一种情况呢?毛病还是在仿制问题上,因为用耒仿制的图纸上並沒有标明轴承系统中,对小渦喷成功极其重要的配合公差、间隙控制值、轴承的游隙等参数,结果呢,轴承运转吃掉了大量渦轮功,涡轮驱动压气机的功就减少转速就难以上去,所以需要提高燃温,也就是要增大燃气的能量才能克服轴承系的効率差的损失。
在渦喷爱好者还沒撑握小渦喷的轴承配制。游隙和间隙控制技术之前,仿制的渦喷基本上就是上面訮的状况。除非是碰“巧”。那么在這种情况下,採用上述整改办法,也是象一位网友所说“达到90%”的一种成功方法。


liumy 发表于 2014-10-25 20:44:48

   那么,小渦喷的喷管大小是如何确定的呢?是不是缩小喷口喷气速度就一定会增加呢?或者喷口做得大一奌有什么好处吗?回答都是否定的。
因为过小的喷口会使渦轮后背压升高,這样就会减小渦轮级前后的压降,燃气在渦轮中焓降就会减少,渦轮功减少就难以带动压气机转速上去。
喷管过大,虽然渦轮背后压力降低会使渦轮功增大,但是燃气中的喷射功能量就没有得到充分利用。在同样的燃气温度下,這两种不正确的喷管都会使推力降低。
所以喷管的出口截面确定有下面几项要求;
(1),确保渦轮后背压,以滿足渦轮能产生平衡压气机功的压降。
(2),充分利用渦轮后的燃气剩余压力和熱量,使其膨胀到外界环境压力产生推力。
(3),确保在最大工况時,燃气流量的通过。
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