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楼主: best0816

为什么微型涡喷不采用浮动轴承呢?轻松应对十几万的转速,还可以油浸润滑!

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发表于 2016-8-19 16:35:17 | 显示全部楼层
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你想当然认为水冷就是水过轴承间隙?
我,狂笑!!11
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发表于 2016-8-19 20:29:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 martian 于 2016-8-19 22:09 编辑
ruan22 发表于 2016-8-19 16:34
你见过,摸过,拆过涡轮增压总成不?
搞不清,二楼我已经说过:油轴承的热量是水冷带走的。

“两个水出入”----没错是有这样的设计,但只是带走涡轮壳的热量可以起到减少传递至轴承的热量,以降低轴承工作的环境温度,但也增加了复杂性,降低了可靠性,轴承的热量主要还是有机油带走的,要知道十几万rpm,浮动轴承产生的热量想当大。轴承问题是废气增压器和涡轮机的主要问题,有朋友就生产这些玩意,人家原来是航空涡轮发动机研究所长,内退后就做增压器,现在一年都赚钱好几千万的(有次在一起还讲为了退休金没有听我早几年做,没想到钱这么好赚,不过主要做出口),跟他专门讨论过这个问题,任何工程产品都是经过全面衡量的结果,而这个全面衡量可能要考虑几十或上百个因素,是建立在各个设计团队的知识和经验之上,所以一种产品就会有各种设计。许多东西是靠悟性而无法言表,中国人里在科技方面有悟性的极少夜郎井蛙挺多,往往只知其表,所以山寨都很难搞像就不用说创新了。公开的东西都是些基础的东东,有价值的东西是查不到滴。你连概念都木搞清楚,这讲的的轴承的润滑和冷却。水充其量只是降低轴承的外围工作环境温度,可以算是间接冷却。清楚了没有,只是在跟你搞笑。因为你很loveliness。不讲25年前就玩Nissan Z200带涡轮增压的,不讲15岁就玩涡喷,也不讲各种发动机至少捣鼓过100+台,更不讲30年前玩发动机年薪就6位数22年前年薪7位数(讲这些不是显摆,搞发动机能到一定程度待遇还是不错的,鼓励一下年轻人用心学习,世上无难事只怕有心人,希望国内能有动力方面的精英成长,因为我都在找一些60万~120万年薪的,给一些指点就能独立完成工作),回复你只是给有心的人看,希望对别人有些作用。不只是技术方面更多是哲学方面的感悟,科技的学习和创新离不开哲学。


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发表于 2016-8-19 22:28:53 | 显示全部楼层
"你连概念都木搞清楚,这讲的的轴承的润滑和冷却。水充其量只是降低轴承的外围工作环境温度,可以算是间接冷却。"
赶鸭子上架,自己的话收不回来了。
搞个间接冷却,笑话。难道发热量大头不是水带走的?

自己上自己收入,想唬人呀?难道我的收入很低么?

至于说人家想到水能碳化,你有资格这么狂悖吗?

说了那么多,是不是只想说车用涡轮增压不需要水冷却?
那我诚恳告诉你:然并卵!
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发表于 2016-8-19 22:30:57 | 显示全部楼层
martian 发表于 2016-8-17 16:13
跟水冷什么的没毛关系,浮动轴承里面的热量还是有润滑油带走的。主要是采用油浮轴承系统复杂许多,必须使 ...

我怕人家编辑,留证!
车用涡轮增压总成和水冷没毛关系..............
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发表于 2016-8-19 22:37:12 | 显示全部楼层
“不讲25年前就玩Nissan Z200带涡轮增压的,不讲15岁就玩涡喷,也不讲各种发动机至少捣鼓过100+台,更不讲30年前玩发动机年薪就6位数22年前年薪7位数”

想起那句名言,论坛上
认真,你就输了。
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发表于 2016-8-19 22:41:39 | 显示全部楼层
这篇硕士论文是你的吗?看来是专业人士啊
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发表于 2016-8-20 00:02:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 martian 于 2016-8-20 00:45 编辑
ruan22 发表于 2016-8-19 22:28
"你连概念都木搞清楚,这讲的的轴承的润滑和冷却。水充其量只是降低轴承的外围工作环境温度,可以算是间接 ...

就再就多说几句吧。废气涡轮增压器都油冷却了100多年了,只是近些年受欧盟法规的影响,才开始普及废气涡轮增压器以逃避排量税,为了方便人们的使用,不像油冷却那样停车时要怠速运转几分钟,以防涡轮轴承中机油被沉热碳化,所以增加了辅助水冷系统,能在停车后自动延时工作几分钟,让驾驶者停车时直接拨钥匙走人。所以涡轮增压器轴承冷却与水冷有毛关系,增加水冷只是为了方便人们使用,而不是油冷却 “然并卵!”,单独的油冷却在正常行驶时足够了。但可以降低轴承工作的环境温度,可以对轴承起到间接冷却作用,减少些油冷却的压力,当然这些是增加水冷时的设计理念了。凡事有利有弊,增加了水冷辅助系统就增加了复杂性增加了成本增加了对电瓶要求,降低了可靠性,但由于近些年电子元器件可靠性已经很高,所以增压器开始普遍带水冷辅助系统。再补充一点涡轮外壳其实还有风在起辅助冷却,另外不要光看涡轮壳有多烫,其实材料热导率和传热途径才是重要滴。可见是欧盟的排量税和近些年电子元器件质量的提高,加上使用方便才是王道,才有辅助水冷增压器的开始普及。最后说下,购车时许多人搞不清楚是带T还是不带T的,经常跑长途的选带T,经常在市区跑的选没T的,另外带T的保养费用要高一些,对机油有较高的要求。


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发表于 2016-8-24 15:22:41 | 显示全部楼层
轴承这个东西好像是小涡喷的瓶颈,喜欢看到这样的讨论贴
都多说几句吧
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 楼主| 发表于 2016-8-25 11:43:08 来自手机 | 显示全部楼层
martian 发表于 2016-8-20 00:02
就再就多说几句吧。废气涡轮增压器都油冷却了100多年了,只是近些年受欧盟法规的影响,才开始普及废气涡轮 ...

我的这个拙贴竟然引得两位的激烈讨论,倍感惊讶!但是交流中火药味较浓,实属不该。毕竟大家都是因为共同的爱好走到一起。相互学习,共同进步才是真谛!
来自: 微社区
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发表于 2016-8-25 12:01:03 | 显示全部楼层
我觉得很多朋友都想改进小涡喷的轴承设计,如果谁能搞出可靠性高的实品,一定会得到大家的膜拜
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